【ゆっくり解説】「南京事件」論争史 ②「虐殺」の定義に関する論争

0:ゆっくり解説チャンネル2019/02/11(月) 10:37:01 ID:4004509

大変お待たせいたしました。「南京事件」論争史第2回目の動画となります。前回の動画でも、たくさんの再生、コメント、広告を頂き、誠にありがとうございました。今回も参考程度にご視聴下さい。※本動画08:35頃に「14日に掃討開始」という解説を行っておりますが、13日の南京陥落の折にも、日本兵は城内に進入しておりますので、13日も掃討行為を行っていたという点をご留意下さい。概略偏 → sm34332801①埋葬数に関する論争 → sm34396208②「虐殺」の定義に関する論争→ここ③「証言」の取り扱いに関して→ まだ④人口に関する論争 → まだ⑤外国人資料に関する論争→ まだ

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0:04:名無し2019/02/12(火) 23:51:24 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
結論:反抗する兵士を殺せば大虐殺
0:05:名無し2019/02/11(月) 16:54:46 ID:J1hfAggZC0XT0N-Ofa5a6XLnJo0
右曲がりなのか・・・
0:20:名無し2019/03/21(木) 16:51:53 ID:S7aTn6zkuBzz7nMmCiRgKLYiy8M
右翼は嫌いすね
0:20:名無し2019/02/11(月) 16:54:41 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
ん?今
0:46:名無し2019/02/11(月) 15:44:53 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
きし
0:49:名無し2019/02/16(土) 16:27:03 ID:RUT8Ma8FBvPf_YRmabs4X6KFiao
便衣兵が実在したとかデマ流してる動画か
0:50:名無し2019/03/20(水) 15:37:43 ID:iR5Z3wXdBw6KiIRoP3FT9uF7VRI
実在はしてたんだよなぁ
0:57:名無し2019/02/11(月) 16:53:20 ID:NCNaXUD5J9anCwfYdb3TqSNHgwM
違うでしょ
0:58:名無し2019/02/11(月) 15:45:05 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
きしきしきしきし
1:03:名無し2019/02/22(金) 06:33:06 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
応射しただけ
1:03:名無し2019/02/19(火) 02:55:23 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
敵軍が降伏または休戦に同意していなければ、これが正しい。
1:14:名無し2019/02/19(火) 02:55:53 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
この通りなんだよな
1:20:名無し2019/02/26(火) 10:25:33 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
ええ・・・(困惑)
1:20:名無し2019/02/11(月) 16:55:36 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
あるある
1:21:名無し2019/03/10(日) 17:34:23 ID:wWVxbyaF2rR8UWKn6yuDAfXhi7c
!?
1:22:名無し2019/02/13(水) 02:19:05 ID:bGbkkIpUZaq0b1_gAZCVZ1DDx9I
それ、ただの戦闘
1:25:名無し2019/02/11(月) 12:44:08 ID:nsoAy3tz--ai3DiXCBGILfr4_rw
bgmもseもうるせーよw飛び上がった
1:26:名無し2019/02/11(月) 17:56:55 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
似非リベラルは自分はその場に居ないくせに己より他人の命を優先しろと喚く
1:28:名無し2019/02/12(火) 21:22:01 ID:unTY0vY1c4oGr8i5Q8be-1eshPs
SEとBGM音量がデカい動画初心者あるある……ってかなり出してる人なのか…
1:31:名無し2019/02/11(月) 14:39:18 ID:2jdtXEJCC42wUboLSnDxIYPTQGs
笑えないんだよなー
1:32:名無し2019/02/19(火) 02:56:23 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
マジだよこれ
1:32:名無し2019/02/11(月) 16:53:32 ID:NCNaXUD5J9anCwfYdb3TqSNHgwM
声小さいね
1:33:名無し2019/02/13(水) 00:36:06 ID:Mb7gYyH65ulfFVZoJiKPgGrJaSQ
そんなのは漫画の中だけにしてくれ現実に出来る事じゃない
1:33:名無し2019/02/11(月) 11:32:54 ID:aaGE4VeA9_1PrSDrZFw2EEZzmRU
まぁ殺されそうだからって殺すのは短絡で簡単すぎるしな、難しいだろうけど確保するべきだろうとは思う
1:33:名無し2019/02/14(木) 06:12:26 ID:Aamw7XroVDyjkTPLCz0nFQpbD-g
そんなんで済むんなら戦争なんて起きないっていうね
1:33:名無し2019/02/22(金) 06:34:11 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
攻撃してきたから降伏勧告を拒否してるのでは
1:35:名無し2019/02/11(月) 17:58:37 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
理屈でも分からない、その兵の行動を降伏の偽装として再び戦闘に至ったって言われても納得できる。
1:42:名無し2019/02/12(火) 16:06:39 ID:mHp3asSGMchwWnPK-HUBrFurBeU
その理屈なら千島列島や北方領土でソ連がやったのは日本人虐殺ってことになるな
1:48:名無し2019/02/11(月) 16:30:05 ID:E3d6oJB6pei7OoNuSerHeRyT0Lc
なるよ
1:49:名無し2019/02/19(火) 02:57:36 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
ここ肯定派の急所です
1:49:名無し2019/02/19(火) 02:57:01 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
なりません
1:51:名無し2019/02/11(月) 15:45:59 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
ちんぱんじい
1:51:名無し2019/02/12(火) 16:39:49 ID:uVoht3-hv4f5CTr8gISFhKQ8lqk
降伏してきたか、んじゃ穴掘って埋めよう(項羽並感)
1:51:名無し2019/02/11(月) 11:35:35 ID:aaGE4VeA9_1PrSDrZFw2EEZzmRU
抵抗から戦闘になったら流石に死者が出てもおかしくはない、正味な話戦争の延長線上にあるお互い様な部分だと思うけどなぁ
2:07:名無し2019/02/19(火) 02:58:44 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
肯定派がもう終わってるとわかるところ
2:08:名無し2019/02/12(火) 02:16:40 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
フリードリヒ大王やナポレオン戦争の時の騎兵戦術全否定だなw
2:27:名無し2019/02/19(火) 02:59:18 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
いや、反論になってないw
2:28:名無し2019/02/13(水) 00:37:31 ID:Mb7gYyH65ulfFVZoJiKPgGrJaSQ
そんなの負けた相手はみんな虐殺って言うだろうがw
2:33:名無し2019/02/11(月) 16:56:52 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
中国軍視点って時点でお察しだわな
2:35:名無し2019/03/12(火) 08:23:35 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
国際法上では、武装している場合は、「虐殺」には当たらないはず
2:37:名無し2019/02/11(月) 15:46:45 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
まりお
2:38:名無し2019/02/11(月) 18:01:04 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
下手すると中「名誉ある扱いを望む」日「(生きて虜囚の辱めを受けず、戦死を望まれるか。)」バン
2:48:名無し2019/02/11(月) 12:58:34 ID:qUMdCA5cQJGwMvPyHjC_KKPtQTQ
平和ボケの極み。
2:51:名無し2019/02/11(月) 14:40:39 ID:2jdtXEJCC42wUboLSnDxIYPTQGs
平和ボケって怖いね
2:52:名無し2019/02/11(月) 16:39:39 ID:QQD5B4IPTcy9BVBn2ZT4nzmPKmE
平和ボケってか机上の空論ってか、安全なところに居るやつの屁理屈感情論なきもする
2:52:名無し2019/02/11(月) 18:04:48 ID:pk7HhH5ULwQdvxlvdtRuVW2mfOY
不毛な議論だwww
3:00:名無し2019/02/19(火) 03:00:16 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
いや戦闘中だから中国視点でも虐殺ではないよ
3:00:名無し2019/02/11(月) 16:55:17 ID:NCNaXUD5J9anCwfYdb3TqSNHgwM
いかんでしょ
3:04:名無し2019/04/14(日) 11:51:13 ID:Gvu8F9uWlQ-L3h60LQ5nsVA4Ttc
敵視点で見ても武器を下ろしてないのだから虐殺にはならんだろうって思う
3:04:名無し2019/03/03(日) 22:56:33 ID:2YwAGbNAC-Ya0ObeQr_aOtKZlhk
なんで第三者の視点で見ないんですかねぇ?
3:04:名無し2019/02/22(金) 06:36:18 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
その視点でみても意味無い戦時国際法視点で語らないと
3:04:名無し2019/02/11(月) 11:37:54 ID:ohfc1p4ZugwHdyMgK_ibOAWVES4
軍人同士ならハーグ陸戦条約に基づいて判断するべき
3:06:名無し2019/02/12(火) 02:18:04 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
それなら沖縄戦はアメリカの虐殺にならないかw
3:15:名無し2019/02/12(火) 10:51:03 ID:e7erun0kbYqK4Mw4VGxDo_IhF8I
それ虐殺っていうならテロ行為全部回避できないよなぁ
3:15:名無し2019/02/13(水) 00:19:59 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
日本的議論だな、聴いた人がどう思うかじゃなくひたすら持論を述べるのみ
3:18:名無し2019/02/19(火) 03:00:51 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
ここも肯定派の急所
3:28:名無し2019/02/26(火) 10:31:00 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
マジかw
3:29:名無し2019/02/22(金) 06:37:21 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
指揮官不在なら左官の判断になるでしょ
3:41:名無し2019/02/11(月) 12:35:41 ID:k_Htws9VQ3loqFsxvyFxqBcFdMo
そんなの知らんがな
3:43:名無し2019/02/14(木) 01:27:01 ID:1BBV9NJqOw1ax8utkjtn5zyKfpk
すごい日本側にシンパサイズした考察だなw
3:44:名無し2019/02/12(火) 00:20:05 ID:vkcMQhOfaqWWzdB0dd09LLNndjI
副官なりいるだろ
3:44:名無し2019/02/21(木) 19:21:05 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
司令官がいないと異常事態なんて事は全然ない、戦場ではある話だ
3:47:名無し2019/03/12(火) 15:30:40 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
これは太平洋の戦闘で司令部が真っ先に吹き飛んで末端部隊や兵士が各個に抵抗していた事例にも通じる話
3:49:名無し2019/03/12(火) 15:32:17 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
加えて帝国陸軍も国府軍も無降伏主義の軍隊 末端は指揮系統が消えたあとも抵抗し続けるしかない
3:49:名無し2019/02/12(火) 02:19:04 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
副官も逃げるにきまってるじゃん
3:54:名無し2019/02/11(月) 14:41:42 ID:2jdtXEJCC42wUboLSnDxIYPTQGs
それこそ中国側の問題だろw
3:55:名無し2019/02/21(木) 19:22:49 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
実際南京で投降した中国兵の記録が多くあるんだから降伏を勧める事はできたしした、当たり前、全然異常じゃない
4:01:名無し2019/02/11(月) 15:48:11 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
あー!だめですよー
4:08:名無し2019/02/26(火) 10:32:01 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
それぞれの判断なんだ、へー。
4:14:名無し2019/02/11(月) 16:58:57 ID:J1hfAggZC0XT0N-Ofa5a6XLnJo0
中国軍は赤ちゃんだからしょうがねーだろ
4:18:名無し2019/02/16(土) 19:55:20 ID:xukOC0YcyFIn-wwIB8nuQd6-ZOk
国府と中共の区別のもついていないコメやめろや
4:18:名無し2019/03/14(木) 21:05:31 ID:vqJqXXg7CJxd-KndTSixu0bmwBQ
しってる!そいつ妖怪首おいてけっていうんだぜ!
4:25:名無し2019/02/19(火) 03:02:48 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
戦闘中か非戦闘状態かで判断する
4:28:名無し2019/02/22(金) 06:38:56 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
初期の勧告以外は不要
4:28:名無し2019/02/12(火) 02:20:24 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
古来、敗走する敵や敗残兵は、戦果拡大のチャンスだよ
4:31:名無し2019/02/13(水) 00:21:14 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
まじめに取り合うな
4:32:名無し2019/02/11(月) 15:48:40 ID:MZ-2z3w7HZzCDciPmH9gZ4HBs9c
はなしながい
4:32:名無し2019/02/22(金) 06:39:55 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
降伏ではなく武器を放棄して白旗あげて投降するべきとなる
4:39:名無し2019/03/09(土) 02:54:46 ID:93VMmaqQ94H_nRmE7Du5g5ISrXo
戦争中、敵国同士が順守を義務付ける法律があったらいいのにな
4:48:名無し2019/02/11(月) 15:38:14 ID:yLjdi6xn7dO9w9SeIBpNMeKtYEQ
自分でも平和ボケしてるとは思うが…「それ」を全うする訓練をつんでそのように判断するのが「職業軍人」ではないのか?
4:50:名無し2019/02/11(月) 18:09:38 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
↑降伏した兵士はそうであるが抵抗する兵士は相応の対処をするのが正しい。
4:51:名無し2019/02/12(火) 05:39:10 ID:oeH7o5U6QP57hEL4ioZE6rMuJg8
相応の被害も発生するからね
4:52:名無し2019/02/11(月) 16:06:17 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
←無理。訓練を積み、被害を最小限に抑える手段としては、『37564』という選択が一番早いというケースもある。
4:57:名無し2019/03/12(火) 19:30:25 ID:U706u-XtTtJsrgjIJEPI0ROsj54
戦争になったらわざと負けて降伏勧告時に全力で攻撃すれば良いのか
4:58:名無し2019/02/12(火) 02:21:23 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
降伏して捕虜になれるのは、幸運な兵士だけだよ・・・
4:59:名無し2019/03/12(火) 08:31:23 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
「プライベートライアン」でも、両手を挙げたドイツ兵を殺している描写もあるし、実際の戦場だとどうなるか分からない
5:05:名無し2019/02/22(金) 06:40:32 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
投降しないなら殲滅の命令は継続
5:07:名無し2019/02/11(月) 15:28:35 ID:uFCQObz9kJi8KnVyEngYXICV4h0
軍隊なんだから、軍隊として考えて動けよ
5:09:名無し2019/02/11(月) 18:38:45 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
←動いた結果としての話なんだが・・・。
5:10:名無し2019/02/14(木) 01:28:56 ID:1BBV9NJqOw1ax8utkjtn5zyKfpk
というか日本軍は捕虜も殺すし
5:10:名無し2019/02/11(月) 16:57:38 ID:NCNaXUD5J9anCwfYdb3TqSNHgwM
そういや読んだわ
5:11:名無し2019/02/13(水) 00:21:55 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
違うよ、職業軍人は上官の命令を守るものだよ
5:12:名無し2019/02/11(月) 18:12:40 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
それは海軍と陸軍では敗戦時に持つ抵抗力の差が違いすぎる
5:17:名無し2019/02/11(月) 16:07:13 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
そもそもが勝敗を決したというのは、どういった状況なんだ?敵兵が降伏をしない状況なら、戦闘は継続だろう。
5:18:名無し2019/03/12(火) 08:33:54 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
名前を継いだ護衛艦いかづちが、漂流中の海賊を救助したのも、歴史の妙
5:20:名無し2019/02/11(月) 16:08:14 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
『降伏勧告をしなければならない』という考えそのものが甘い考えだろう。そっから逆転劇というのは戦史では幾らでもある。
5:24:名無し2019/02/22(金) 06:40:51 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
なのです
5:25:名無し2019/03/04(月) 10:46:20 ID:EG1V7UI_iv1VSiilgs5w-8wDjcU
なのですは電の方
5:31:名無し2019/02/11(月) 18:15:51 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
それが美談となるくらいには普通はありえん話なんだよ。
5:49:名無し2019/02/11(月) 21:00:04 ID:jVSruRU6WLvgxo-53Ja5L1_Lo7M
電かなw
6:15:名無し2019/03/12(火) 08:36:26 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
自軍の救助中に敵から攻撃を受けるのは普通にあったしなぁ
6:16:名無し2019/02/14(木) 06:50:59 ID:ZtybJyqu9_CsDDK53YXs5fghMxM
スグルの凄さが解る説明だな
6:20:名無し2019/02/11(月) 23:35:10 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
シナ事変からの戦線拡大のそもそも正当性が無い
6:29:名無し2019/02/12(火) 05:41:34 ID:oeH7o5U6QP57hEL4ioZE6rMuJg8
海の上だとまた状況が変わるな。
6:29:名無し2019/02/19(火) 03:05:08 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
しかも便衣兵戦術をしてる相手
6:40:名無し2019/02/11(月) 16:10:05 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
地上戦と海上・海中戦でも違うだろう。
6:43:名無し2019/02/11(月) 16:25:42 ID:eBp2yDNizYhcDKrUs6JXUNx9hJc
漂流してたから、兵数は多くても戦力としては低かったと判断した可能性もあるしなぁ
6:45:名無し2019/02/12(火) 03:06:33 ID:aaGE4VeA9_1PrSDrZFw2EEZzmRU
地上で生身で戦う人らと船があって初めて戦える人らが漂流してるのでは雲泥の差なんてモンじゃない気はするがな
6:48:名無し2019/03/12(火) 08:38:28 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
撤退しても、狙撃兵を残して指揮官を狙うってのもあるしなぁ
6:48:名無し2019/02/11(月) 23:36:18 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
そもそも「戦争」ではなく事変だからなあ
6:52:名無し2019/02/12(火) 02:24:15 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
それはアメリカが戦争状態にある国に貿易も支援もしないから事変とお互いが称した
6:54:名無し2019/02/12(火) 02:24:43 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
なかなかに日中ともに情けない事情なんだよ<事変
6:59:名無し2019/02/11(月) 15:30:27 ID:uFCQObz9kJi8KnVyEngYXICV4h0
ああ、すり合わせはできるようになってきたのか
7:09:名無し2019/02/13(水) 00:23:53 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
ほんまカス
7:12:名無し2019/03/12(火) 15:37:23 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
第一次上海事変の際、日本居留民の在郷軍人を中心とした自警団が中国側から”便衣兵”と呼称されたりしてる
7:14:名無し2019/02/11(月) 17:07:14 ID:BUx8H29yD9UA29IDG8G3O8sbIqE
農夫に変装して自爆攻撃とか日本も沖縄戦でやったからなあ
7:23:名無し2019/02/26(火) 10:36:05 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
中国兵頭いいな、かなーり胸糞悪いけど
7:40:名無し2019/02/11(月) 23:37:56 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
事変にも条約って適用されるの?できるの?
7:44:名無し2019/02/11(月) 12:02:17 ID:wFqGqsXMEsWhYQp2s7i7WVGhRLY
質が悪いな
7:46:名無し2019/02/22(金) 06:43:13 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
民兵だろ殲滅だよ
7:46:名無し2019/02/21(木) 19:29:10 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
南京戦に於いては便衣兵の記録はほぼ無い
7:48:名無し2019/02/11(月) 19:16:53 ID:bP9VfIt9sEkiCM-aoNpNhvdKPIE
アウトもアウトだね
7:49:名無し2019/02/12(火) 23:22:24 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
日本人は超厳密に原則を守らなきゃいけなくて。中国人はなにやってもOKて……
7:51:名無し2019/02/26(火) 10:36:52 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
じゃあ中国の自業自得じゃねえかw
7:53:名無し2019/02/25(月) 01:10:18 ID:CtRZTeaaR77bpcQxYp-t4S42bhk
そもそも武器を捨てて投降してない時点で捕虜じゃないから
7:55:名無し2019/03/12(火) 15:39:30 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
沖縄では日本軍が同様の戦術をとり、米軍は動くものすべてを攻撃するようになる 負けそうになったらそういう選択をするんやのう
7:57:名無し2019/02/14(木) 02:08:18 ID:1BBV9NJqOw1ax8utkjtn5zyKfpk
日本は対米戦でも捕虜殺してるが・・・
7:58:名無し2019/03/12(火) 08:42:06 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
捕虜殺したのは、ドイツからの要請だったような
7:58:名無し2019/02/22(金) 05:17:07 ID:c1WSvWU9aZJIyHcX5IKkF8ZkmT0
←それは確かに悪いけど、だから便衣兵が許されるって話じゃないだろう?
8:00:名無し2019/03/12(火) 08:44:03 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
そもそも投降してないから、便衣兵は捕虜扱いにはならんし
8:01:名無し2019/02/11(月) 12:39:59 ID:k_Htws9VQ3loqFsxvyFxqBcFdMo
ゲリラ行為やってたら一般人も殺されるの当たり前では?
8:02:名無し2019/02/11(月) 21:09:26 ID:9JjaPPztAkZUb4QMIXhsc1CgDz4
むしろ便衣兵を殺しただけという可能性
8:02:名無し2019/02/11(月) 23:39:33 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
そもそも組織的な軍人ではなく農夫を無理やり掻き集めただけだからなあ
8:06:名無し2019/02/21(木) 19:30:10 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
それはただの逃亡兵、武装して攻撃しなけりゃ便衣兵にならない
8:15:名無し2019/02/12(火) 02:27:18 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
国府軍にドイツ国防軍の凄まじい軍事的支援があった頃だよ、教練も受けてる兵士も多かった
8:23:名無し2019/03/12(火) 08:46:00 ID:F1Ke9pcMStbiwL3Qw5kf3imSOjU
市民を殺して、市民に成りすましたのもいたかもしれない
8:25:名無し2019/02/11(月) 17:01:53 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
中国らしい
8:27:名無し2019/02/11(月) 12:03:00 ID:wFqGqsXMEsWhYQp2s7i7WVGhRLY
密閉並みに始末が悪い
8:36:名無し2019/02/22(金) 06:44:03 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
セーフエリアのテロリストと民兵は殲滅対象
8:39:名無し2019/02/11(月) 23:41:06 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
掃討する必要・理由が戦略上ない
8:41:名無し2019/02/12(火) 21:59:28 ID:VJLK1MkW7FGiEnhS5XVVliJ7IjM
←便衣兵がゲリラ化して、又は民衆を扇動して反撃する危険性がある
8:43:名無し2019/02/12(火) 02:28:18 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
戦果拡大と治安恢復が目的だろうに
8:44:名無し2019/02/19(火) 03:07:43 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
降伏してないから当然の行為
8:56:名無し2019/02/26(火) 10:38:24 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
ちゃんと安全地帯には手を出さなかったんだからまともやん
9:19:名無し2019/02/19(火) 06:19:49 ID:96418igtc0iKw56-u7w242mI0AE
スルーされたw
9:43:名無し2019/02/11(月) 23:43:34 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
これ第三者(事情知らない外国人)から見たら虐殺認定されるわ
9:44:名無し2019/02/21(木) 19:32:20 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
さっきから資料の著者が皆否定派やまぼろし派だなお前
9:48:名無し2019/02/11(月) 17:07:04 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
考察・・?実際にあった事ではないのか?
10:02:名無し2019/02/13(水) 00:47:01 ID:Mb7gYyH65ulfFVZoJiKPgGrJaSQ
民間人に紛れて攻撃してくる奴らが悪いだろうに
10:31:名無し2019/02/22(金) 06:45:58 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
セーフエリアにいないで戦闘空域いるのが問題敵とみなされる
10:33:名無し2019/02/19(火) 03:10:25 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
戦闘中に行われた敗残兵の討伐なので、正当
10:36:名無し2019/02/21(木) 19:34:36 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
区別の仕方→目つきが鋭い、日焼け跡があるなどは殺す
10:36:名無し2019/02/21(木) 19:35:06 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
現地外国人の証言→軍人ではなく知っている警察や消防の人も殺された
10:44:名無し2019/02/14(木) 06:22:44 ID:Aamw7XroVDyjkTPLCz0nFQpbD-g
ゲリラ兵は捨て駒だしな
10:46:名無し2019/02/25(月) 01:18:40 ID:CtRZTeaaR77bpcQxYp-t4S42bhk
国際法で禁じられてる便衣兵は捕虜にしてもらう権利がないから当然
10:48:名無し2019/02/19(火) 03:11:04 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
降伏してない相手だしなあ
10:52:名無し2019/02/13(水) 00:27:36 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
自分で権利を放棄してるから
10:57:名無し2019/02/21(木) 19:36:16 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
平服の青壮年は民間人と区別つかないし軍人の証明なんでできないのに殺すなって話だろ
10:57:名無し2019/02/21(木) 19:37:14 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
拘束下で攻撃姿勢ではないなのに殺傷する必要がない
11:10:名無し2019/02/11(月) 13:08:25 ID:qUMdCA5cQJGwMvPyHjC_KKPtQTQ
イスラム国全兵士にもそのような対応が出来るのか?
11:19:名無し2019/03/09(土) 03:01:49 ID:93VMmaqQ94H_nRmE7Du5g5ISrXo
軍服を脱いで逃げるというのが本末転倒なんだが
11:20:名無し2019/03/12(火) 16:26:14 ID:rcRxBRDsd5fTYxtAtG7CGsBJnXU
脱走兵じゃんw
11:21:名無し2019/03/12(火) 15:43:31 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
これは理想論だが一理あるよな
11:23:名無し2019/02/12(火) 23:25:56 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
戦闘意欲なきゃ逃げてるはずなのにな
11:25:名無し2019/02/13(水) 00:28:09 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
軍人なら投降するんだよ
11:27:名無し2019/03/12(火) 19:37:29 ID:U706u-XtTtJsrgjIJEPI0ROsj54
服ぬぎゃいいのか、楽勝だな
11:30:名無し2019/02/11(月) 23:09:37 ID:Bq5SteVTMHXa-bGCyw0_VepWetE
銃も持っていないウイグル人を散々収容所で殺している中共の言い分はさすがやな
11:38:名無し2019/02/26(火) 10:41:24 ID:pHDhCck78Of3bLB0E-4spL-FMdY
まー、俺はこの主張かなー
11:38:名無し2019/02/11(月) 16:15:16 ID:QaiY7g9E9xUQ6u7PuJK-DgXV060
平時ではないのだから、一部でもあれば全体を処罰するのは当然。
11:46:名無し2019/02/13(水) 19:11:04 ID:-r9aDn6gT3wzrqFNcOWmdnc9R2w
喧しい音楽は控えるが良いのでは
11:46:名無し2019/02/21(木) 19:38:33 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
これが否定派の代表的詭弁
11:49:名無し2019/02/21(木) 19:39:47 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
「交戦者の資格」はお互い殺傷してもそれを罪に問わない条件
11:49:名無し2019/02/21(木) 19:41:40 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
それを全く逆の意味にして「捕虜の資格がなくなる」などとんでもない話
11:49:名無し2019/02/21(木) 19:41:08 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
逆にこの条件を満たさないお互いの殺傷行為は正当と認めないということ
11:52:名無し2019/03/20(水) 15:50:58 ID:iR5Z3wXdBw6KiIRoP3FT9uF7VRI
武装したままのやつおったやんけ
11:53:名無し2019/03/12(火) 15:44:18 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
それでも略式でも軍事裁判しないとだめだろ
12:00:名無し2019/02/22(金) 06:47:46 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
 捕虜の待遇を受け入れない兵は敵兵だよ
12:22:名無し2019/03/12(火) 19:38:38 ID:U706u-XtTtJsrgjIJEPI0ROsj54
兵器は股間に携帯していた可能性が高い
12:27:名無し2019/02/11(月) 23:50:25 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
正式に宣戦布告してない事変は条約の適用外
12:29:名無し2019/02/19(火) 03:13:26 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
降伏するか休戦していれば話は違ってくるんだけどね
12:30:名無し2019/02/12(火) 02:32:43 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
事変だろうと国境紛争だろうと陸戦は陸戦だろ?
12:56:名無し2019/02/12(火) 23:28:54 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
コレ、根拠の部分で何も言ってなくね?
12:57:名無し2019/02/19(火) 03:14:09 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
話のすり替え
12:59:名無し2019/03/02(土) 22:48:10 ID:sFoA38hYaRZ4Rqhb36215EfU4FE
何人いるかもわからない敵兵を余さず捕らえて一人一人軍事裁判か…。そんなことできる軍隊存在するのか?
13:05:名無し2019/02/11(月) 17:09:39 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
肯定派のすげ替え論法だな
13:06:名無し2019/02/21(木) 19:43:29 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
すげ替えてるのは否定派
13:09:名無し2019/02/21(木) 19:44:31 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
それらが「武器を公然携帯していない」4条件を満たしていないからと言って
13:09:名無し2019/02/21(木) 19:44:52 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
捕虜になる資格もなくなる!など本気で思ってるのかお前?
13:09:名無し2019/02/21(木) 19:44:09 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
輜重兵や通信業務など武器を携帯してない兵も当然いる
13:10:名無し2019/02/12(火) 02:33:53 ID:dsGaqc81WLt6przqvVi-LQ8-9x0
ISとかの連中が嗤ってるぞw
13:11:名無し2019/03/12(火) 15:45:58 ID:h_B5ojCSzuEgNX-6oLnOsak24Os
これは否定派が正しい
13:13:名無し2019/03/16(土) 01:03:36 ID:zdqHvQkWNtyjkMoSXOg3npD440M
↓それこそ兵科の意図的な混同であり、すりかえでは?
13:13:名無し2019/02/27(水) 02:45:16 ID:zILDSHDByTXFGjDWwhqdJOIqqmA
未投降の武器を持っていない(or役割上持てない)可能性の敵兵士を"攻撃してはいけない"んですか。
13:15:名無し2019/02/19(火) 03:14:57 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
存在しなかったという根拠は?
13:20:名無し2019/02/11(月) 17:08:47 ID:J1hfAggZC0XT0N-Ofa5a6XLnJo0
今でもテロリストと思われる人を裁判にかけず警察官が銃殺する国があるらしいじゃないですか
13:21:名無し2019/02/12(火) 22:05:16 ID:VJLK1MkW7FGiEnhS5XVVliJ7IjM
あと現行犯を警官の判断で射殺できる国も多数存在するらしい
13:23:名無し2019/02/12(火) 16:52:08 ID:uVoht3-hv4f5CTr8gISFhKQ8lqk
テロリストじゃ無く市民団体です…なんて国もあるんだなぁ…
13:24:名無し2019/02/11(月) 23:12:26 ID:Bq5SteVTMHXa-bGCyw0_VepWetE
←それ何チベットやウイグル?
13:27:名無し2019/02/22(金) 03:42:45 ID:wOLFu2vzKhpwRXHaLqm8BXXd8_c
便衣兵は一般市民を犠牲にする戦略だから効果的だな。攻撃をためらえば死ぬし、攻撃をすれば虐殺(汗)だもんな
13:36:名無し2019/02/11(月) 11:49:03 ID:ohfc1p4ZugwHdyMgK_ibOAWVES4
これは連合国側にも返ってくる話だな
13:42:名無し2019/02/11(月) 23:54:20 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
そもそも中国大陸でドンパチやることに日本側はメリットも意義もない
13:46:名無し2019/02/28(木) 08:16:28 ID:imvRN8W0RkDX38vIk8-91aw9jl4
戦闘直後の民衆に紛れたゲリラ警戒中だしね
14:26:名無し2019/02/11(月) 23:55:47 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
中国兵(拉致された農家のおっさん)
14:27:名無し2019/02/22(金) 06:52:18 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
投降していないので戦闘は継続中
14:27:名無し2019/02/21(木) 19:47:24 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
東中野修道←こいつは「学問研究の成果に値しない」と裁判官に言われるほどのトンデモ
14:55:名無し2019/02/11(月) 23:57:52 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
国際法を国内法と混同してる
15:04:名無し2019/03/03(日) 23:09:24 ID:2YwAGbNAC-Ya0ObeQr_aOtKZlhk
民間人を危険にさらす兵は保護いらん
15:10:名無し2019/02/12(火) 16:17:49 ID:mHp3asSGMchwWnPK-HUBrFurBeU
まあ火事場強盗みたいなもんだからな
15:13:名無し2019/02/11(月) 23:45:35 ID:fAPYY-JU5GgaNFwBYT2M9gMP0sQ
当時の中国軍人は民間人を盾に非合法に戦ったド外道だったのは確実。
15:14:名無し2019/02/13(水) 00:31:58 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
そんなことより東京大空襲とかでアメリカを責めるなりすりゃええのに
15:15:名無し2019/02/14(木) 06:27:43 ID:Aamw7XroVDyjkTPLCz0nFQpbD-g
実際、ただの強盗だしなぁ
15:16:名無し2019/02/12(火) 02:41:50 ID:I3xV8-IVOmkuFRimCjW4Yf6j_I8
民間人の格好で戦闘行動するとか国際法違反も散々やらかしてらしいしなぁ
15:34:名無し2019/02/22(金) 06:53:25 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
民兵はゲリラ扱いでいいのね
15:41:名無し2019/02/11(月) 12:50:23 ID:SrvgQU7D8uNGuBWyPvE0fCxGhKw
戦争っていう極限状況の中でもルールってあるんだな…
15:44:名無し2019/02/11(月) 13:23:41 ID:COMA9Mq4mESfCHdVFb-I7xsdBH0
ルールが無ければただの虐殺になっちまうからなぁ
15:46:名無し2019/02/11(月) 16:20:15 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
戦争は無法な争いじゃない。『戦争とは政治的手段の一側面である』by戦争論。
15:59:名無し2019/02/21(木) 19:48:56 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
完全に否定派じゃねーかお前
16:15:名無し2019/02/12(火) 16:19:55 ID:mHp3asSGMchwWnPK-HUBrFurBeU
軍服のまま降伏したならともかく、軍服脱いで潜伏した時点で抗戦の意思は残ってるはずなんだけどなぁ・・・
16:18:名無し2019/02/12(火) 23:34:07 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
普通に考えれば、銃捨てて両手をあげてる人以外。適用されなくても文句言えなくない?
16:35:名無し2019/02/11(月) 21:26:19 ID:EiM8Rkw4Pejeu5-fDkO74Ragv1o
東中野は他人の論考をパクることがある人物だから気を付けたほうがいいよ
16:51:名無し2019/02/21(木) 19:50:31 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
繰り返すが4条件を満たさないと違反なのではない
16:53:名無し2019/02/21(木) 19:51:10 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
4条件を満たさない者同士で状態での殺傷行為は正当ではないということ
16:56:名無し2019/02/27(水) 03:06:52 ID:zILDSHDByTXFGjDWwhqdJOIqqmA
じゃあ交戦者の資格を持たないのに殺傷行為をした者の見分けがつくんですか。両者に言える事だけど。
16:57:名無し2019/02/28(木) 22:51:49 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
全然「じゃあ」になってねえぞ
17:00:名無し2019/02/21(木) 19:52:03 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
だから4条件を満たしていなくても殺傷行為をしなければ問題ない
17:01:名無し2019/02/19(火) 03:20:54 ID:ljw6vxTUn6HV06Rt3pbH7iJMUHg
吉田氏の主張は非現実的だな
17:02:名無し2019/02/21(木) 19:52:58 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
殺傷行為さえしなければ4条件を満たさなくても良いからだ
17:04:名無し2019/02/11(月) 15:40:32 ID:uFCQObz9kJi8KnVyEngYXICV4h0
というか、なんで歴史学者は、国際法学者に質問しないんだ?
17:04:名無し2019/02/21(木) 19:53:57 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
殺傷行為をしていないのに4条件を満たしていないから重罪などありえない解釈
17:05:名無し2019/02/11(月) 16:22:26 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
「国際法学者でまともなのが日本にいるのか?」舛添とかもそうだったじゃんw
17:07:名無し2019/02/21(木) 20:01:44 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
当然、4条件満たさず殺傷行為を相手がしてきたならそれは反撃が認められるが
17:11:名無し2019/02/21(木) 20:04:17 ID:jxZzFPRk9Vf30oDSQruI1KOw1eg
そしてその時こそ4条件を満たさず殺傷行為に及んだ、正当性がないと罪に問える
17:11:名無し2019/02/27(水) 03:12:03 ID:zILDSHDByTXFGjDWwhqdJOIqqmA
↓それをどうやって証明するんですか。主観を記録すれば罪に問えるのですか。(水掛論)
17:11:名無し2019/03/02(土) 22:53:59 ID:sFoA38hYaRZ4Rqhb36215EfU4FE
↓誰かが殺傷されるまで待てと?
17:12:名無し2019/02/12(火) 23:35:51 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
すでに一般市民が関係ないじゃん
17:13:名無し2019/02/28(木) 22:54:12 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
質問返しを「水掛け論」とは言わない、お前何か言い返せばいいと思ってるだろ
17:15:名無し2019/02/28(木) 22:57:42 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
法学者という意味では戦後の東京や現地での裁判は正真正銘、法律家である判事達による裁定だ
17:17:名無し2019/02/28(木) 22:59:07 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
その判事達の裁定は無効で実績もない佐藤某とかいう一人の法律家の否定論だけありがたがるのが否定派
17:17:名無し2019/02/11(月) 20:48:45 ID:ILgSrXSnp37h8nxv26ynlygpch8
←どんな法律(条約)でも時代の変遷等に対応できるように弾力性のある形で作られてるから学者ごとに意見が違う。
17:19:名無し2019/03/03(日) 15:52:43 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
この否定派の法解釈は20年近く前からあるが
17:23:名無し2019/03/03(日) 15:53:10 ID:OdGEhPUTRJyLGhKuG41HV06EW-8
全く相手にされてこなかった時点でお察しのオレオレ解釈でしかない
18:15:名無し2019/02/13(水) 00:55:41 ID:Mb7gYyH65ulfFVZoJiKPgGrJaSQ
要はゲリラだろ
18:26:名無し2019/04/14(日) 12:07:11 ID:Gvu8F9uWlQ-L3h60LQ5nsVA4Ttc
ゲリラより酷いぞ
18:31:名無し2019/02/22(金) 06:56:22 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
捕虜を虐殺がおかしい 処刑というべきでしょ
18:48:名無し2019/03/01(金) 19:02:44 ID:eHLl5OMNGAqEi2ipKgC8SjXahrk
戦地でこんなこと検討せなならんのか・・・
18:55:名無し2019/02/22(金) 06:56:45 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
虐殺って非戦闘員に使う言葉なのでは
19:06:名無し2019/02/12(火) 00:07:49 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
そもそも共通認識が殆どない中論争してるし
19:07:名無し2019/02/11(月) 18:34:31 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
いや、明確に規定しているものと、幅を残したもの二種類あるだろ。ただ前者を強引に捻じ曲げる奴も居るけど
19:08:名無し2019/02/12(火) 23:40:23 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
でも『戦争時に敵兵士の可能性が濃厚な人物の処遇』が論点になってるのね。コレ虐殺なのか?
19:11:名無し2019/02/11(月) 14:58:03 ID:2jdtXEJCC42wUboLSnDxIYPTQGs
潜伏ゲリラ(変装正規兵)をどう扱うか?って話かな
19:11:名無し2019/02/11(月) 20:56:19 ID:ILgSrXSnp37h8nxv26ynlygpch8
←明確に明記されてても、普通に判決とかで解釈は変わるぞ。重ねて言えば法学者は、明確に明記されててもおかし意と思えば学説として論文を出すぞ
19:14:名無し2019/02/12(火) 00:09:31 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
「行列」はちゃんと範囲を絞ってる
19:15:名無し2019/02/12(火) 23:40:43 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
分かりやすい
19:21:名無し2019/02/12(火) 16:58:59 ID:mHp3asSGMchwWnPK-HUBrFurBeU
「軍人が降伏せずに軍服を脱いで潜伏した」時点で軍人(捕虜)としての権利放棄の意思表示だと思うけどなあ
19:21:名無し2019/02/12(火) 22:13:11 ID:VJLK1MkW7FGiEnhS5XVVliJ7IjM
←それな、降伏が無ければ捕虜への意志も確認できない
19:26:名無し2019/02/12(火) 00:10:26 ID:r1cgnxpPak1l7W5jhWdvXxIphL4
両者とも分かりやすさとは無縁!
19:37:名無し2019/02/12(火) 17:10:42 ID:mHp3asSGMchwWnPK-HUBrFurBeU
降伏しないで軍服脱いで潜伏したのをどう解釈するかなんだよね。現場からしたら「降伏しない=抗戦」とみなすだろうけど
19:42:名無し2019/02/11(月) 18:36:30 ID:wlwYJU6_oLk479YLj1zIQrKbEMM
肯定派は結局自分の側に解釈の幅を全部持ってきてるのが良く分かるけどな。
19:45:名無し2019/02/11(月) 19:29:54 ID:TZRwVggx_oXHLhOp5UATGVqfbUM
南京以前以後で各国の掃討戦はどんな感じだろう違いがあったのだろうか
19:46:名無し2019/02/12(火) 23:43:08 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
ある意味この件は、事後法で裁かれてるみたいな面あるしね
19:53:名無し2019/03/10(日) 17:53:30 ID:wWVxbyaF2rR8UWKn6yuDAfXhi7c
ん?
19:54:名無し2019/02/12(火) 22:13:50 ID:VJLK1MkW7FGiEnhS5XVVliJ7IjM
ん?
19:59:名無し2019/02/11(月) 12:53:42 ID:Y7_UP4uotPlCdI4bnhK-Fz1ZI4U
そもそも不法な便衣兵が組織されたことが問題の発端なんだから虐殺以前にそちらが議論の焦点にならないとおかしいと思う。素人目に見て
20:01:名無し2019/02/13(水) 00:36:44 ID:tpdTG1LsocnblTbNAbORrdEHdxs
各国がどう対応しているかを調べればいいと思うよ
20:01:名無し2019/02/22(金) 06:57:51 ID:sI52kx6fe0P7tMtEVdYWuf2Wiq8
虐殺って非戦闘員の場合に使う事場でしょ
20:02:名無し2019/02/12(火) 13:06:57 ID:6V2Pc1y5ky9HqqYGdnnW9GSTy74
例のコメント流れないの草
20:04:名無し2019/02/12(火) 23:43:58 ID:LigmYz3uOtBorzThsTtM6zu4u-U
しゃーない。調べるの大変だもの
20:04:名無し2019/02/11(月) 16:25:28 ID:jFjzVmSfPbGLr2_vbvsTyTp2BdE
『綺麗事を他人が守れ!』か「現実は無理だぞwお花畑ちゃんww」の違い。
20:26:名無し2019/02/11(月) 17:14:26 ID:6ga-WkLxxUma7aRFvlQAZhTSpQE
あおりよるw
20:32:名無し2019/02/11(月) 18:22:28 ID:pk7HhH5ULwQdvxlvdtRuVW2mfOY
切り口新しいので良いと思う
20:47:名無し2019/03/12(火) 12:31:49 ID:36pEV0m-qMyxc8olFhAhkaM73KU
なんで「日韓」じゃないの?あちらの人なの?